“读懂中国，关键要读懂中国式现代化。”人民网推出“读懂中国”节目，通过中外学者的深入对话，解读真实、立体、全面的中国。

　　本期对话嘉宾：

　　贺文萍：中国社会科学院西亚非洲研究所非洲研究室主任

　　高文勇：北京语言大学梧桐汉学学者讲席教授、世界汉学中心学术专家，巴西瓦加斯基金会教授、弗鲁米嫩塞联邦大学法学教授

　　对话主题：中国式现代化对于全球和平发展的意义。

　　中国式现代化是走和平发展道路的现代化。中外嘉宾从西方制造所谓“中国威胁论”话术、一些美西方政客在“指鹿为马”、中国实际给非洲带来的就业发展等话题开始，进行了精彩的讨论。面对“是否说中国好话是拿了中国钱”的质疑，嘉宾指出了附和西方“指鹿为马”就是“独立”，有自己独立观点反而被说拿钱办事的荒谬。

　　贺文萍指出，中国提出了“一带一路”倡议和全球发展倡议、全球安全倡议、全球文明倡议，都是基于和平发展的理念。中国为世界发展作出了巨大贡献，而发展是保证和平的关键。

　　高文勇指出，西方的发展建立在对其他国家的掠夺上。西方的全球主义，是建立在整齐划一基础上的。中国提出的“构建人类命运共同体”理念，是建立在求同存异的基础上，而不是整齐划一。中国尊重不同国家走自己的道路，尊重不同国家的文化，强调共同发展。

对谈精华摘编

　　贺文萍：您是怎么看“中国威胁论”的？

　　高文勇：有时候我觉得人们对中国的看法是建立在刻板印象之上的，这并不是真正的中国形象。我们研究中国的历史，会发现中国一直更关注国内事务，注重建立一种促进发展的社会秩序。中国发展的过程是从内部开始的。但是当我们看西方国家的历史时，他们发展的过程是从外部来的，他们依赖征服别国。

　　中国变得越来越有话语权。在过去40年间中国让大约8亿人口脱贫。我认为“中国威胁论”这一话术是他们想要“描绘”出一个所谓的“现实”来阻挡中国的发展进程，但事实并非如此。看看美国，在全世界有大概800个军事基地。是不是对比很明显。

　　高文勇：我也想问问您，当您与非洲学者和当地人交流的时候您得到的看法是什么？他们怎么看待中国？

　　贺文萍：我问他们，中国对坦桑尼亚或者尼日利亚是威胁吗？他们说不是。因为中国的发展意味着中国可以为发展中国家提供更多帮助。人们说这条（蒙内）铁路为肯尼亚GDP带来了约2%的增长贡献，也创造了更多就业机会。火车司机、技术人员都是当地人。如果你去肯尼亚，你会发现他们被英国殖民了那么长时间，那些年里没有一条铁路。

　　高文勇：最近，我又去了西安。我喜欢去中国各个城市，更多地了解中国历史。有一位宦官名叫赵高，他把一只鹿带到了皇帝和其他官员面前。他问，这是马还是鹿？皇帝说，这是鹿。但赵高坚持说是一匹马。他问其他人，这是什么动物？是鹿还是马？那些如实说是鹿的人，都被杀了，于是赵高证明了他的权势。

　　当我听到“中国威胁论”这种话术，我觉得是一样的道理，反映的是一种冷战思维。有些国家，尤其是一些西方国家，试图告诉世界“中国是一个威胁”。尽管每个人都知道中国不是，但这些国家也要说“不，它是（一个威胁）”。

　　贺文萍：是的，您说得非常对。这是个中国成语：“指鹿为马”。您指出了非常关键的一点就是，有些国家和媒体是“视而不见”。事实就在那里，看到一头鹿，还要说这是马，并且不停地重复。我们知道，谎言重复三遍以上就会“成真”。有些人，他们从未来过中国，对于这些人来说，他们只关注从西方媒体上了解到的那些内容。

　　贺文萍：高教授，在您心里，您知道鹿是鹿，您也说出来了“那是鹿”。但有些人会说，像高教授这样的（人）是拿了中国政府的钱，所以他总是说中国的好话。是这样吗?

　　高文勇：这很耐人寻味。因为如果你在某些问题上采纳西方的话术，那么你就会被认为是“独立的”。但如果你在某些问题上不同意他们的观点，那你就是被中国收买了。他们不想讨论或争论我的观点，他们想做的是指责你，以此让你闭嘴。

　　高文勇：1978年的中国就像巴西最贫穷的东北部地区。40多年后，中国已经成为了世界第二大经济体。所以我想说的是，中国式现代化给世界带来的信息是，发展是可能的。

　　高文勇（Evandro Carvalho），北京语言大学梧桐汉学学者讲席教授，巴西汉学家、中国问题专家，巴西弗鲁米嫩塞联邦大学金砖国家研究中心创始人、国际法教授、2023年度中国政府友谊奖获得者，同时担任巴西瓦加斯基金会国际法教授。他熟知中国国情，长期致力于“金砖”“一带一路”等主题的学术研究。

　　世界汉学中心由北京语言大学与青岛市政府合作共建，中心依托北京语言大学丰富的汉学研究资源，创新校地合作模式，建构学术服务和研究平台，凝聚全球汉学家力量，服务国家文化战略，打造世界汉学家母港与世界汉学“根服务器”。

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